Mânes
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Forum de la guilde Mânes (Warhammer Ordre-Brionne)
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
-25%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 Go /512 Go
749.99 € 999.99 €
Voir le deal

 

 Vous écoutez quoi en ce moment précis ??

Aller en bas 
+19
Solf
nandof
Foxtanz
Thaos
Lys - Cosette
Lyn
Nachaouu
Memli
Foebk
Bhiessag
auril
Hipoglouton
Krimhield
Doudou/Mildioux
Frazou
torki
Lara
Creutz
Phenyr
23 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Lara
Ame confirmée
Ame confirmée
Lara


Messages : 298
Date d'inscription : 20/10/2008
Age : 44
Localisation : Montpellier

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Fév - 17:47

Personne est parfait Creutz, on a tous des tares.
Revenir en haut Aller en bas
Hipoglouton
Ame floodeuse
Ame floodeuse



Messages : 545
Date d'inscription : 10/09/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Fév - 19:19

oué mais nostalgie quoi... heureusement que c'est pas un critère de guildage :>
Revenir en haut Aller en bas
Creutz
Dieu du Flood
Dieu du Flood
Creutz


Messages : 2638
Date d'inscription : 17/05/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Fév - 19:50

Je suis une bête aux blindtests grâce à mes connaissances de musiques ancestrales et non de "Bruitages" comme vos musiques de Djeun'z What a Face Pour la parties tubes à la con, j'ai Laoda qui est spécialiste donc on se complète.
Revenir en haut Aller en bas
Lara
Ame confirmée
Ame confirmée
Lara


Messages : 298
Date d'inscription : 20/10/2008
Age : 44
Localisation : Montpellier

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Fév - 21:52

Creutz a écrit:
Je suis une bête aux blindtests grâce à mes connaissances de musiques ancestrales et non de "Bruitages" comme vos musiques de Djeun'z What a Face Pour la parties tubes à la con, j'ai Laoda qui est spécialiste donc on se complète.

ah mais si tu veux pas de bruitage tient

https://www.dailymotion.com/related/x35sjs/video/x3easy_tarja-turunen-ave-maria

(ex-chanteuse de Nightwish, ouais elle etait clairement sous-exploité dans Nightwish )


Dernière édition par Lara le Ven 27 Fév - 21:53, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
torki
Ame floodeuse
Ame floodeuse



Messages : 366
Date d'inscription : 20/09/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Fév - 21:53

Lara a écrit:
- Pour du lourd y a sinon les francais de Gojira, que ce soit l'album "From Mars to Sirius" ou le dernier "The Way of all Flesh



Vu à un festival pour 5 euros elephant

Et c'est vrai que Mars to Sirius etait tres bon
Revenir en haut Aller en bas
Foxtanz
Ame novice
Ame novice
Foxtanz


Messages : 79
Date d'inscription : 30/01/2009
Age : 46
Localisation : Le Havre

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Fév - 15:17

Ca aussi de c'est de la Nostalgie, j'en ai les doigts qui me démenges et les pieds qui bougent tout seul.

https://www.dailymotion.com/search/Pantera/video/x2534y_pantera-walk_music

https://www.dailymotion.com/search/Pantera/video/xulst_pantera-cowboys-from-hell-tour_music

https://www.dailymotion.com/search/Pantera/video/xulst_pantera-cowboys-from-hell-tour_music

(celle là....wwohh Stronger Than All!!!!)
https://www.youtube.com/watch?v=xKBAhsXlUCU&feature=related

(sa petite soeur..héhé pour guitariste, jouer ça le son a fond, c'est aussi bien que le sex. Enfin ma préféré depuis plus de 15 ans, quelle punch!!)
https://www.youtube.com/watch?v=ZZI24UQUvuo&feature=related

Même si aujourd'hui j'écoute rarement ça, que je suis a fond dans le son hardtek, ça fait toujours du bien d'entendre ça. Et quelque soit le style, les sensations sonores ça fait toujours du bien, surtout le son a fond ou devant un bon mur d'enceintes.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.syndikate.org/
Lyn
Ame novice
Ame novice
Lyn


Messages : 54
Date d'inscription : 17/11/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Mar - 22:36

En ce moment je redecouvre ce que j'éccoutais quand j'étais petit Smile
notamment Green Day a leurs debuts (rien a voir avec la soupe punk qu'ils nous servent aujourd'hui)
Basket case
Welcome to paradise


Bon et puis un groupe bien de chez nous ici
Revenir en haut Aller en bas
Hipoglouton
Ame floodeuse
Ame floodeuse



Messages : 545
Date d'inscription : 10/09/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Mar - 23:28

Haha vi ils ont de bons textes les fatal picard
:love: Goldorak est mort
Revenir en haut Aller en bas
Memli
Ame confirmée
Ame confirmée



Messages : 236
Date d'inscription : 17/11/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Mar - 23:48

lara, comment peut on faire preuve de gout, c'est à dire, écouter du jazz, et dans la même phrase dire "j'aime le métal" Sad


ahah
Revenir en haut Aller en bas
Solf




Messages : 21
Date d'inscription : 27/02/2009

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMar 3 Mar - 2:38

Le métal, c'est le genre le plus proche de la musique classique. C'est magnifique, mélodieux, épique, intense, et je peux secouer mes cheveux dessus.
Revenir en haut Aller en bas
Hipoglouton
Ame floodeuse
Ame floodeuse



Messages : 545
Date d'inscription : 10/09/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMar 3 Mar - 5:55

Solf a écrit:
Le métal, c'est le genre le plus proche de la musique classique. C'est magnifique, mélodieux, épique, intense, et je peux secouer mes cheveux dessus.

mdr ça me fait penser aux 3 chevelus d'Apocalyptica. suffit de voir leur "performance" pour vider une salle :p
Revenir en haut Aller en bas
Foebk
Ame confirmée
Ame confirmée
Foebk


Messages : 278
Date d'inscription : 21/12/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMar 3 Mar - 8:34

Hipoglouton a écrit:
Solf a écrit:
Le métal, c'est le genre le plus proche de la musique classique. C'est magnifique, mélodieux, épique, intense, et je peux secouer mes cheveux dessus.

mdr ça me fait penser aux 3 chevelus d'Apocalyptica. suffit de voir leur "performance" pour vider une salle :p

Un jour j'ai vu une video de Iced Earth en concert, collants moulants et headbangs... et la je me suis dits, ils sont très fort, tant d'humour et d'auto dérision.
Revenir en haut Aller en bas
Lara
Ame confirmée
Ame confirmée
Lara


Messages : 298
Date d'inscription : 20/10/2008
Age : 44
Localisation : Montpellier

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMar 3 Mar - 11:32

Ah non mais pour le coté ridicule ca ils font très fort

Le metal meriterai bien un bon coup de balai pour supprimer toutes ces conneries stereotypé qui etaient rigolol dans les années 80 mais aujourd'hui ouais des mecs maquillés en truc moulant ca le fait plus trop.
Pourtant d'excellent groupe ont depuis bien longtemps arreté cet aspect folklo (comme l'excellent groupe "Enslaved" ou Opeth ) malheuresement d'autre s'enfoncent ( les clips aussi ridicule les uns que les autres de Rhapsody )
Apres on dira que ca fait partie du spectacle, c'est un peu l'équivalent de l'inevitable piscine avec ses 15bonasse très bien stereotypé (volontairement bien sur) par fatal bazooka pour un autre style Very Happy sauf que d'autre le font en étant très serieux.

le summum, et je suis même pas sûr que ce soit de l'auto-derision c'est ce clip hyper connus (pour son coté ridicule) de Immortal

https://www.youtube.com/watch?v=-VBdAY8eA9w
C'est du haut niveau, très très haut niveau en terme de ridicule.

Pour le headbang faut comprendre que c'est un mouvement qui vient naturellement quand on joue ce type de truc (principalement à cause du rythme regulier et binaire) c'est pas specialement plus con que tout autre mouvement corporel (sauter, taper du pied etc..) que l'ont trouve dans n'importe quel autre style :p
Revenir en haut Aller en bas
Foebk
Ame confirmée
Ame confirmée
Foebk


Messages : 278
Date d'inscription : 21/12/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMar 3 Mar - 21:07

Enfin j'imagine que tout au début le but était de créer une identité mais qu'aujourd'hui il ne reste que de la copie ou du marketing. Les bonasses dans les piscines... c'est l'apport des maisons de disques quand elle ont tué le hip hop.

Quelque part un des groupes que j'ai pas mal vu en concert ces derniers temps, les mecs se pointent sur scène en jean, T-shirt et je les en remercie, ils sont la pour la musique et pas pour des conneries de style ou de marketing et franchement ça se sent, pire tu sens bien qu'ils sont heureux de jouer même devant 100 pelés.
Revenir en haut Aller en bas
Foebk
Ame confirmée
Ame confirmée
Foebk


Messages : 278
Date d'inscription : 21/12/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMar 3 Mar - 22:13

Pour ce soir je replonge dans les vieilleries avec du rock prog / ambient. Le son youtube est vraiment moche par contre Tangerine Dream - Ricochet.
Revenir en haut Aller en bas
Solf




Messages : 21
Date d'inscription : 27/02/2009

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Mar - 17:39

Entièrement d'accord au sujet du marketing et de ce foutu métal/rock commercial à deux balles.

Le truc, c'est qu'il faut aller chercher les perles méconnues. Les groupes "ridicules" ne me dérangent pas tant que ça, puisqu'ils sont beaucoup moins putassiers, pardonnez-moi l'expression que les groupes métalleux que les français connaissent.

Déjà, à éviter :

Linkin Park
Limp Bizkit ou je ne sais comment s'appelle cette cochonnerie
System of a Down (J'ai rarement vu plus kikoo et gerbant) et toutes les cochonneries et autres projets solo à deux balles qui y sont associés
Le rock français (Oui, TOUT.)
Korn
Slipknot
Rammstein
...

La liste est longue, mais le message est simple. Le Nu-metal, c'est de la merde commerciale.

Ce qui met du baume au coeur néanmoins, c'est que quelques groupes français arrivent à émerger dans l'océan de médiocrité insipide qu'est la musique française. On pourra notamment citer trois groupes dans lesquels le chanteur Neige participe, Peste Noire (Black Metal), Alcest (Atmospheric) ou encore AmeSoeurs, un compromis assez intéressant, le tout servi dans un univers très Baudelairien.

Pour trouver des bons groupes, il faut creuser, parfois peu, parfois en profondeur.

Je recommanderais (car je vois que beaucoup sont sceptique au sujet du métal japonais, ce qui est tout à fait compréhensible, c'est spécial)

Blind Guardian (Heroic Fantasy, le tout sans le ridicule et la grandiloquence de Rhapsody)
Ensiferum (Folk, très sympa)
WinterSun (Death Melodic, certaines chansons comme Death and the Healing sont cultes)
Nightwish (avec Tarja only ofc, après c'est devenu caca.)
Battlelore (Death/Power Metal, compromis sympathique avec voix death bien violente + voix féminine)

Et y'en a bien d'autres... Creutzez, et restez curieux Wink
Revenir en haut Aller en bas
Memli
Ame confirmée
Ame confirmée



Messages : 236
Date d'inscription : 17/11/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Mar - 20:04

Solf a écrit:
Creutzez, et restez curieux Wink
j'ai rit Mad
Revenir en haut Aller en bas
Solf




Messages : 21
Date d'inscription : 27/02/2009

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Mar - 21:07

/wrists pour toi l'ami mono-couchette :<
Revenir en haut Aller en bas
nandof
Ame novice
Ame novice



Messages : 53
Date d'inscription : 20/12/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Mar - 22:29

Perso je trouve que tu dis de la merde Solf affraid
J'aime pas spécialement les groupes que tu décris, mais il y en a qui aiment, et il faut arréter de suivre la mode en disant que tous ceux qui réussissent a vendre sont des bouffons qui font de la merde commerciale.
Tu as le même discours pour la musique, pour les mangas, les films, les musiques et tu montres un esprit très étriqué, stéréotypé, et tu obtiens l'inverse de ce que tu veux.
Tu voudrais te mettre en marge des autres, en disant que ce qui est connu et commercial c'est de la merde, mais au final t'es en plein de la mode des Djeuns qui tiennent tous ce discours pour faire cool

Fais toi tes idées, accepte qu'il n'y a pas que la merde qui marche et se vend et ne montre pas de dédain pour des groupes uniquement parce qu'ils réussissent a jouer ailleurs que dans des garages.
Revenir en haut Aller en bas
auril
Ame floodeuse
Ame floodeuse
auril


Messages : 306
Date d'inscription : 15/10/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Mar - 23:58

Revenir en haut Aller en bas
Solf




Messages : 21
Date d'inscription : 27/02/2009

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeJeu 5 Mar - 19:56

nandof a écrit:
Perso je trouve que tu dis de la merde Solf affraid
J'aime pas spécialement les groupes que tu décris, mais il y en a qui aiment, et il faut arréter de suivre la mode en disant que tous ceux qui réussissent a vendre sont des bouffons qui font de la merde commerciale.
Tu as le même discours pour la musique, pour les mangas, les films, les musiques et tu montres un esprit très étriqué, stéréotypé, et tu obtiens l'inverse de ce que tu veux.
Tu voudrais te mettre en marge des autres, en disant que ce qui est connu et commercial c'est de la merde, mais au final t'es en plein de la mode des Djeuns qui tiennent tous ce discours pour faire cool

Fais toi tes idées, accepte qu'il n'y a pas que la merde qui marche et se vend et ne montre pas de dédain pour des groupes uniquement parce qu'ils réussissent a jouer ailleurs que dans des garages.

Tu interprètes mal mes dires, I'm afraid so.

-> Pour ce qui est des films, j'ai jamais discuté de mes préfèrences à ce sujet. Je ne cacherais néammoins pas que je préfère regarder un film de Chabrol à Bienvenue chez les Chtis.

-> Je ne dis pas que ceux qui réussissent à vendre sont tous des bouffons etc... Je dis surtout que beaucoup prennent leur public pour de la merde tout juste bonne à acheter, et ne font plus que de la musique juste pour vendre (ça se voit clairement à l'écoute des premiers albums de certains groupes et de leur plus récents -> Go écouter du Children Of Bodom par exemple).

-> Certains groupes que j'ai cité comme recommandation marchent tout à fait, et se vendent même très bien pour certains (Nightwish et Blind Guardian par exemple). Mon bon Nandof, ce qui ne se vend pas en France n'est pas forcément quelque chose qui ne se vend pas ailleurs, puisque, je le dis clairement, la culture musicale en France est assez pitoyable.

-> De plus, si tu y regardes bien, les groupes que j'ai cité comme "Merdeux", sont des groupes qui sont tous issus du même genre infâme (Nu-Metal). Ce n'est pas à travers leur ventes que je les critique, mais bien à travers leur musique que je juge mauvaise, populiste et faite pour être vendue plus qu'autre chose. Il en va de même pour les mangas. Si j'ai souvent en ligne de mire des mangas populaires, c'est surtout parce que, comme leur nom l'indique, c'est quelque chose que tu vas obligatoirement connaître. Savoir que certaines oeuvres ont une telle popularité ne peut que m'inciter à aller les découvrir, dans le but de trouver pourquoi ils sont si populaires.

Ma critique vient surtout de ce point là. J'ai vu des mangas/groupes minables plus que populaires, et à vrai dire, ça m'a choqué. Tu te trompes dans l'ordre de ma démarche. Je n'essaye pas de me donner un rôle de "Rebelz kikoo qui aime pas la musique qui se vend parce que ça se vend olol". J'écoute d'abord, je critique ensuite. Ce n'est pas parce qu'une oeuvre est populaire que je vais dire que c'est de la merde, mais c'est parce qu'elle est populaire que je vais m'y intéresser et donc la critiquer, en bien ou en mal.

Dire "Groupes connus = Mal, groupes inconnus cay le bien", ce serait totalement con. Le truc, c'est que les groupes inconnus, on te les matraque pas constamment, et donc que tu ne peux juger et dire que ces groupes sont lamentables puisque personne n'en fait la promotion et puisque personne ne va être tenter de s'y pencher.

Ce qui explique aussi ma volonté de taper méchamment sur ces groupes populaires et mauvais, puisque entendre des médias qui en font la promotion me fout les glandes. Heureusement qu'Internet et Youtube sont arrivés, parce que sinon, ce serait culture de masse pour tout le monde sauf les riches, et basta. Nous avons cette chance de pouvoir nous pencher sur des trucs moins connus, moins matraqués, des trucs autres que ceux que l'on nous balance constamment.

Ne la gâchons pas.
Revenir en haut Aller en bas
Phenyr
Disciple Floodeur
Disciple Floodeur
Phenyr


Messages : 1727
Date d'inscription : 19/09/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Mar - 20:05

Revenir en haut Aller en bas
Foebk
Ame confirmée
Ame confirmée
Foebk


Messages : 278
Date d'inscription : 21/12/2008

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Mar - 20:11

Revenir en haut Aller en bas
Solf




Messages : 21
Date d'inscription : 27/02/2009

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Mar - 2:26

Nouvelle petite découverte J-Rock pour ma part (Je vais peut-être passer pour un inculte), Phantasmagoria :

https://www.youtube.com/watch?v=zh7ty1CssYw

Le chant, bah, c'est comme d'hab dans les groupes japonais, très spécial, mais la guitare est assez sublime.
Revenir en haut Aller en bas
Lara
Ame confirmée
Ame confirmée
Lara


Messages : 298
Date d'inscription : 20/10/2008
Age : 44
Localisation : Montpellier

Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Mar - 15:51

Ca fait quand même truc pour ado à tendance emo ton truc là :/
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vous écoutez quoi en ce moment précis ??   Vous écoutez quoi en ce moment précis ?? - Page 3 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Vous écoutez quoi en ce moment précis ??
Revenir en haut 
Page 3 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Amen vous salut
» Jouez vous a d' autre jeux que WAR ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Mânes :: L' Antichambre des Mânes-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser